盧奇接受中央紀(jì)委國(guó)家監(jiān)委網(wǎng)站專(zhuān)訪
黃薇：大家好！歡迎收看中央紀(jì)委國(guó)家監(jiān)委網(wǎng)站的《特型演員敘事》。今年是改革開(kāi)放40年，本期《特型演員敘事》我們?yōu)槟?qǐng)到在很多影視劇中扮演鄧小平的著名演員盧奇，盧奇老師您好！
盧奇：各位網(wǎng)友，大家好！
黃薇：2012年12月，習(xí)近平總書(shū)記在廣東考察時(shí)發(fā)表的講話中說(shuō)到，上世紀(jì)70年代末，十年內(nèi)亂后的中國(guó)，經(jīng)濟(jì)瀕于崩潰，人民的溫飽都成問(wèn)題，面對(duì)這樣的嚴(yán)峻形勢(shì)，鄧小平同志一針見(jiàn)血地指出：“如果現(xiàn)在再不實(shí)行改革，我們的現(xiàn)代化事業(yè)和社會(huì)主義事業(yè)就會(huì)被葬送?！闭衩@發(fā)聵??！您在那么多的電影電視劇中扮演鄧小平這個(gè)角色，在您看來(lái)，鄧小平同志是如何找到改革開(kāi)放這條道路的？
盧奇：習(xí)近平總書(shū)記曾指出，如果沒(méi)有鄧小平同志指導(dǎo)我們黨做出改革開(kāi)放的歷史性的決策，我們國(guó)家要取得今天的發(fā)展成就是不可想象的。2012年12月8日，習(xí)近平同志擔(dān)任總書(shū)記不久，就來(lái)到我國(guó)改革開(kāi)放的前沿陣地深圳考察，在蓮花山公園向小平同志銅像敬獻(xiàn)花籃。深圳是我國(guó)改革開(kāi)放的前沿陣地，小平同志在這里發(fā)表了很多重要講話、精辟的論述，留下了“春天的故事”。
1973年2月，小平同志接到了中央要他返京的通知。這位69歲的老人毅然扛起重?fù)?dān)，投入到工作中。十一屆三中全會(huì)、特區(qū)之行、南方談話……一系列重大事件、重大轉(zhuǎn)折改變了中國(guó)。小平同志在人生的起伏中變得更加強(qiáng)大、睿智，在一個(gè)個(gè)重大關(guān)頭做出高瞻遠(yuǎn)矚的決策。這是一條關(guān)乎共和國(guó)前景的奮斗路，也是一條“改革開(kāi)放總設(shè)計(jì)師”的鑄造之路。
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小平同志復(fù)出后，在多個(gè)場(chǎng)合使用“改革”一詞。據(jù)不完全統(tǒng)計(jì)，僅在1978年，他在不同場(chǎng)合17次明確談到“改革”，內(nèi)容涉及多個(gè)領(lǐng)域。比如，7月初，提出機(jī)構(gòu)改革不能搞修修補(bǔ)補(bǔ)；9月17日，提出“要提倡、要教育所有的干部獨(dú)立思考，不合理的東西可以大膽改革”；11月16日約見(jiàn)中央有關(guān)部門(mén)負(fù)責(zé)同志談話時(shí)，提出要“解放思想，調(diào)動(dòng)一切積極因素，改變不適應(yīng)生產(chǎn)力需要的生產(chǎn)關(guān)系和上層建筑”；在12月13日中央工作會(huì)議閉幕會(huì)上，小平同志發(fā)出“解放思想，開(kāi)動(dòng)腦筋，實(shí)事求是，團(tuán)結(jié)一致向前看”的號(hào)召，指出要“正確地改革同生產(chǎn)力迅速發(fā)展不相適應(yīng)的生產(chǎn)關(guān)系和上層建筑”，對(duì)改革進(jìn)行了系統(tǒng)闡述和動(dòng)員，賦予了“改革”以新意。
黃薇：我們大家都知道，改革開(kāi)放是一個(gè)非常艱難的過(guò)程，這期間也包括我們走出去，向一些發(fā)達(dá)國(guó)家去學(xué)習(xí)、借鑒他們的經(jīng)驗(yàn)。這其中就包括小平同志曾經(jīng)去過(guò)日本，還去過(guò)新加坡，包括美國(guó)，對(duì)吧？
盧奇：他曾在國(guó)內(nèi)的重要會(huì)議上說(shuō)，改革開(kāi)放第一步，就是首先要承認(rèn)自己落后。只有看到自己的不足和落后，才能想方設(shè)法去改變。封閉、落后的中國(guó)現(xiàn)在要改變，必須向國(guó)外先進(jìn)的技術(shù)和管理學(xué)習(xí)。
小平同志1977年7月第三次復(fù)出后，通過(guò)廣泛調(diào)研了解國(guó)內(nèi)外情況。他到廣東、四川、東北等地調(diào)研時(shí)，積極鼓勵(lì)當(dāng)?shù)仡I(lǐng)導(dǎo)大膽解放思想，敢于調(diào)整政策，大膽發(fā)展生產(chǎn)力。他到日本、新加坡等地考察后也頗受啟發(fā)。
訪問(wèn)日本是1978年10月，他到日本訪問(wèn)，親身感受日本新干線列車(chē)時(shí)速已達(dá)200公里，親眼所見(jiàn)日產(chǎn)汽車(chē)公司的現(xiàn)代化程度很高，日本與中國(guó)汽車(chē)工人的效率比是94：1。所以說(shuō)，在日本這幾天，讓他感到必須要奮起直追。
小平同志當(dāng)場(chǎng)表達(dá)了來(lái)日訪問(wèn)的三個(gè)目的：一是互換和平友好條約的批準(zhǔn)文件，二是向幾十年來(lái)致力于改善中日關(guān)系的日本友好人士表達(dá)中方的感謝，三是像徐福一樣來(lái)尋找“仙草”。當(dāng)日本人聽(tīng)到最后一句話的時(shí)候，當(dāng)場(chǎng)都笑起來(lái)了。徐福研究當(dāng)時(shí)在日本是比較活躍的，日本皇室裕仁天皇的親弟弟三笠宮公開(kāi)宣稱(chēng)“徐福是我們?nèi)毡救说淖嫦取?。所以鄧小平?dāng)時(shí)引用徐福并不是偶然的即興發(fā)揮，而是對(duì)當(dāng)時(shí)日本社會(huì)對(duì)華友好氣氛的一種幽默的回應(yīng)。小平同志還說(shuō)，他所說(shuō)的仙草，是指如何實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化的秘密，他要來(lái)學(xué)習(xí)日本的現(xiàn)代化技術(shù)和管理。
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新加坡這么小的一個(gè)地方確實(shí)是治理得非常好，社會(huì)很安定，經(jīng)濟(jì)發(fā)展得很好，說(shuō)明和他們科學(xué)的管理分不開(kāi)的。小平同志說(shuō)，我們也要向新加坡學(xué)習(xí)。這就是實(shí)事求是的態(tài)度，我們很落后，管理得不好，你們管理得好，就要學(xué)習(xí)你們的先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)。
黃薇：當(dāng)年小平同志到國(guó)外去調(diào)研、考察、學(xué)習(xí)，帶回來(lái)了很多一線的經(jīng)驗(yàn)。飲水思源，我們今天的飛速發(fā)展和當(dāng)年的改革開(kāi)放不無(wú)直接關(guān)系。
盧奇：他去了日本、新加坡，感觸很深。后來(lái)到美國(guó)也是，參觀了很多地方，看到美國(guó)確實(shí)很多方面很先進(jìn)?？吹絿?guó)外發(fā)展那么快，他說(shuō)，現(xiàn)在世界上很多國(guó)家發(fā)展比我們快，如果我們不發(fā)展，或者發(fā)展的慢，老百姓一比較就有問(wèn)題了，他提出，發(fā)展才是硬道理。