圖為亞洲文明對話大會非物質(zhì)文化遺產(chǎn)展示互動區(qū)。（劉同華 攝）
訪談嘉賓
汝 信 中國社會科學院世界文明比較研究中心主任
倪培耕 中國社會科學院世界文明比較研究中心副主任
李鵬程 中國社會科學院世界文明比較研究中心研究員
姚介厚 中國社會科學院世界文明比較研究中心研究員
5月15日，習近平主席出席亞洲文明對話大會開幕式并發(fā)表主旨演講，指出璀璨的亞洲文明為世界文明發(fā)展史書寫了濃墨重彩的篇章。亞洲人民期待一個和平安寧、共同繁榮、開放融通的亞洲。我們應(yīng)該堅持相互尊重、平等相待，美人之美、美美與共，開放包容、互學互鑒，與時俱進、創(chuàng)新發(fā)展，夯實共建亞洲命運共同體、人類命運共同體的人文基礎(chǔ)。如何理解習近平主席主旨演講的深刻內(nèi)涵？什么是亞洲文明，亞洲文明在世界文明史上有怎樣的重要地位？亞洲文明之間應(yīng)該如何對話交流，如何讓亞洲文明之花在世界舞臺上絢爛綻放？帶著這些問題，我們對中國社會科學院世界文明比較研究中心有關(guān)專家進行了專訪。
“亞洲文明”是指亞洲的人們從古到今文化生存的總體狀態(tài)
問：什么是“文明”？它的主要內(nèi)涵是什么？
倪培耕：關(guān)于“文明”的內(nèi)涵，習近平主席在主旨演講中有深刻的闡述。他指出，“人類只有膚色語言之別，文明只有姹紫嫣紅之別，但絕無高低優(yōu)劣之分”，“如果人類文明變得只有一個色調(diào)、一個模式了，那這個世界就太單調(diào)了，也太無趣了！”他還列舉了最吸引他的各種“韻味不同的文明”，如中亞的古城撒馬爾罕、埃及的盧克索神廟、新加坡的圣淘沙、泰國的曼谷玉佛寺、希臘的雅典衛(wèi)城等。
一般認為，“文明”作為一個名詞使用，首先是由18世紀啟蒙運動重農(nóng)學派思想家提出的。從文明概念提出的歷史過程來看，文明有三個本質(zhì)內(nèi)涵。首先，重農(nóng)學派提出文明概念的同時，又提出了進步范疇，并交替或重疊使用它們，這意味著文明的一個本質(zhì)內(nèi)涵就是進步；其次，當時啟蒙者都重視社會實踐，幾乎每個啟蒙者都從事各種實踐活動，提供各種社會改革方案，因而實踐是文明的第二個本質(zhì)內(nèi)涵；第三，啟蒙者大都重視文化建設(shè)，認為文化是文明共同主題。他們還建立了社會科學、人文科學、自然科學學術(shù)體系，使文化體系規(guī)范化、系統(tǒng)化、科學化，使各個文化元素具有了廣闊發(fā)展前景。所以，文化是文明的第三個本質(zhì)內(nèi)涵。
另外，文明社會或文明形態(tài)的結(jié)構(gòu)有三個層次：器物形態(tài)、規(guī)范形態(tài)和觀念形態(tài)。這是整體史概念，是人類全部生活內(nèi)容。文明發(fā)展還有兩大動力：內(nèi)生動力和外生動力。內(nèi)生動力有兩個：社會文明化和個體文明化。社會文明化指社會的進步發(fā)展，個體文明化指個體人的自由發(fā)展。文明交流互鑒融合，則是文明社會或文明形態(tài)的外生動力。沒有交流互鑒，文明不能發(fā)展。
李鵬程：我認為可以從三個維度來理解什么是“文明”。第一，可以指全球人類現(xiàn)實的或者歷史的“生存方式”的“總和”狀態(tài)。可以稱其為“人類文明”或者人類在某個歷史時期的文明，例如“古代文明”“中世紀文明”“近代文明”等。第二，可以指各民族（各國家或者各地區(qū)）具有各自文化特征的生存方式的總和。例如“中華文明”“印度文明”“日本文明”，或者“亞洲文明”“古代巴比倫文明”“現(xiàn)代東南亞文明”等。第三，人類不斷地從未開化狀態(tài)把自己提升到日益更高的社會存在的歷史發(fā)展過程。例如“采摘與捕獵文明”“農(nóng)業(yè)文明”“工業(yè)文明”“人工智能文明”等。
問：什么是亞洲文明？亞洲有代表性的文明形態(tài)是什么？
李鵬程：“亞洲文明”是指地球上的一個特定地區(qū)——“亞洲”的人們從古到今文化生存的總體狀態(tài)。什么是“亞洲”？亞洲就是“亞細亞洲”的簡稱。“亞細亞”“洲”，是古代希臘人借用“腓尼基”語言的一個詞匯。這個詞的意思是“太陽升起的東方”的“大陸”。所以，“亞洲”就是“東方洲”，或者“日出之洲”。而與此相對的，歐洲（歐羅巴洲），就是“日落之洲”或者“西方洲”。這個亞洲在西方古代人的話語中最早指愛琴海以東的地方，現(xiàn)在的地理學上，亞洲位于亞歐大陸上，以烏拉爾山、烏拉爾河、里海、高加索山脈、黑海和土耳其海峽與歐洲為界，以蘇伊士運河與非洲為界，以白令海峽與北美洲為界。
按照一般的說法，亞洲這塊大陸上，有人類古代四大文明中的三大文明：中華文明、兩河流域文明和印度文明。同時，我們也要看到，人類古代文明不僅是這四個，在亞洲這塊大陸及其附近的島嶼上，考古學家就在很多地方都發(fā)現(xiàn)了人類的“文化遺址”，例如印度尼西亞的“爪哇人”遺址、印度－巴基斯坦邊界的“拉瑪猿”遺址和格魯吉亞的“馬德尼西人”遺址等。這些遺址告訴我們，在亞洲的很多地方，遠古以來就存在著人類文明，只不過這些地方性文明的全貌情況如何，還有待于考古學的繼續(xù)挖掘和可能的發(fā)現(xiàn)。
赫赫有名的兩河流域文明、中華文明、印度文明都是原創(chuàng)文明，而且都出自亞洲，這是對世界文明的重大貢獻
問：亞洲文明在世界文明史上有怎樣的地位？
倪培耕：習近平主席指出，亞洲是人類最早的定居地之一，也是人類文明的重要發(fā)祥地。一代又一代亞洲先民歷經(jīng)歲月洗禮，把生產(chǎn)生活實踐鐫刻成悠久歷史、積淀成深厚文明。在數(shù)千年發(fā)展歷程中，亞洲人民創(chuàng)造了輝煌的文明成果。《詩經(jīng)》《論語》《塔木德》《一千零一夜》《梨俱吠陀》《源氏物語》等名篇經(jīng)典，楔形文字、地圖、玻璃、阿拉伯數(shù)字、造紙術(shù)、印刷術(shù)等發(fā)明創(chuàng)造，長城、麥加大清真寺、泰姬陵、吳哥窟等恢宏建筑……都是人類文明的寶貴財富。各種文明在這片土地上交相輝映，譜寫了亞洲文明發(fā)展史詩。
在我看來，亞洲文明在世界文明史上地位非常重要。首先，我們講文明有原創(chuàng)文明和非原創(chuàng)文明（派生文明）之分。赫赫有名的兩河流域文明、中華文明、印度文明都是原創(chuàng)文明，而且都出自東方出自亞洲，這是對世界文明的重大貢獻。兩河流域文明和埃及文明對歐洲古代的希臘文明、羅馬文明的形成產(chǎn)生了重要影響。美國歷史學者威爾·杜蘭特指出：“希臘文明，世所稱羨，然究其實際，其文明之絕大部分皆系來自近東各城市”。
另外，世界三大宗教，佛教、伊斯蘭教、基督教都出自亞洲。基督教由猶太教過渡而來，而猶太教正產(chǎn)生于中東地區(qū)。德國思想家卡爾·雅斯貝爾斯在《歷史的起源與目標》中把公元前500年前后同時出現(xiàn)在中國、西方和印度等地區(qū)的文化突破現(xiàn)象稱為“軸心時代”。這三個“軸心期”，兩個都在亞洲。
所以，我們看到習近平主席在這次演講中，高度評價了亞洲文明的重要地位，“璀璨的亞洲文明，為世界文明發(fā)展史書寫了濃墨重彩的篇章，人類文明因亞洲而更加絢爛多姿”。
問：亞洲文明有怎樣的特點？
倪培耕：我認為亞洲文明主要有三個特點。一是講求整體性。亞洲文明都比較重視集體、社會和統(tǒng)一，認為每一個人都生活在一定的社會集體之中，任何時候都離不開集體，離不開家庭、族群和國家。另外，中華文明講天人合一，印度文明講梵我合一，伊斯蘭文明講有限無限合一，都是強調(diào)整體思想，和而不同、和合一體。二是講求道德的自律。亞洲文明普遍強調(diào)內(nèi)心的修養(yǎng)、自身的約束、道德的規(guī)范，重視禮儀、道德。中國的儒家強調(diào)修身養(yǎng)德，做“君子”不做“小人”，印度人吟誦千年的著名史詩《摩訶婆羅多》教導(dǎo)人們公正、謙恭、仁慈，尊敬師長、尊敬他人。三是家國觀念比較重。中國人認為家國同構(gòu)，有國才有家；印度人也認為家庭是社會的基本單位、基礎(chǔ)細胞。
問：歷史上，亞洲文明之間是怎樣進行交流互鑒的，有什么典型事例？
倪培耕：正如習近平主席所指出的，亞洲先人們早就開始了文明交流互鑒。絲綢之路、茶葉之路、香料之路等古老商路，助推絲綢、茶葉、陶瓷、香料、繪畫雕塑等風靡亞洲各國，記錄著亞洲先人們交往交流、互通有無的文明對話。亞洲文明之間交流頻繁，留下了很多史話。比如，唐朝玄奘西行印度取經(jīng)的同時，還游歷印度各地，撰寫了《大唐西域記》。印度的歷史不像中國的歷史有詳細紀年，歷史寫得很抽象。這本書后來成為還原印度歷史的重要資料。中國和伊斯蘭文明也互動很多。唐朝時，穆罕默德向中國派出了第一批代表新興伊斯蘭國家的“外交使節(jié)”，“奉穆罕默德之囑，持書往見唐太宗……對于使者關(guān)于其神學之見解，頗加贊許”。元朝時，天文學家郭守敬等人吸收了阿拉伯－伊斯蘭歷的優(yōu)點，編制了著名的《授時歷》，是中國歷史上使用時間最長的歷法。同時郭守敬還參照馬格拉天文臺（今伊朗境內(nèi)）的天文儀器，改革或重新設(shè)計制造了13種天文儀器，大大推動了中國天文學的發(fā)展。
姚介厚：漢唐以來在中國和印度的跨文化交往中，印度佛教與佛學在中國知識界和民眾間大為傳播，并形成多個具有中國特色的佛教與佛學流派（如天臺宗、法相宗、華嚴宗、禪宗等）。它們和中國傳統(tǒng)的儒學、道家又互有滲透、吸取，深刻地影響了中國哲學與文化傳統(tǒng)的演進。這在歷史上是一個頗為成功的跨文化交往范例。唐朝（公元7世紀起）以來，中華文明和伊斯蘭文明也有和諧、成功的跨文化交往，至今在西安古城的清真寺有唐代皇帝的題詞，從中可見伊斯蘭宗教文化和中國傳統(tǒng)文化的溝通與融會。
歷史上雖有暫時破壞性的文明沖突，但不同文明間互相學習、借鑒、交融的和平交往，才是人類文明進步史的動因與主流
問：文明因交流而多彩，文明因互鑒而豐富。當前，亞洲文明應(yīng)當如何加強對話交流？
李鵬程：習近平主席在主旨演講中用“和平安寧的亞洲”“共同繁榮的亞洲”“開放融通的亞洲”，指明了亞洲文明對話交流的方向。為了促進亞洲文明的全局性、全面性發(fā)展，亞洲文明對話既應(yīng)該在政治經(jīng)濟社會文化各個具體的文明領(lǐng)域和各個文明方面進行全方位對話，也應(yīng)該特別強調(diào)突出“亞洲文明價值觀”的對話。價值觀是文明發(fā)展的核心理念，是人類對自身文明的積極取向進行設(shè)定和規(guī)劃的“共識”。因此，形成“亞洲文明核心價值共識”，并建構(gòu)“亞洲文明對話的理性規(guī)程”，應(yīng)該是亞洲文明對話的題中應(yīng)有之義。
亞洲文明是全球人類“五大洲”地區(qū)文明之一。亞洲文明的狀況及其發(fā)展前景，不但取決于亞洲文明自身的努力和建設(shè)性勞作，而且與全球人類文明的狀況及其發(fā)展趨勢密切相關(guān)。因此，亞洲文明不但應(yīng)該加強自己的區(qū)域性全面建設(shè)，而且應(yīng)該為全球人類文明建設(shè)做出自己的集體性貢獻。所以，亞洲文明作為區(qū)域性文明，應(yīng)該是一個向“全球人類文明”全方位開放的文明區(qū)域，應(yīng)該為實現(xiàn)建設(shè)“人類命運共同體”的偉大目標而充滿“胸懷全球”的理想和激情。
問：習近平主席在主旨演講中提出了加強文明交流互鑒的四點主張：堅持相互尊重、平等相待；堅持美人之美、美美與共；堅持開放包容、互學互鑒；堅持與時俱進、創(chuàng)新發(fā)展。怎么理解這四點主張，如何進一步推動亞洲文明之間、亞洲文明與世界文明之間交流互鑒、美美與共？
姚介厚：習近平主席的這四點主張鮮明體現(xiàn)了中華文明中“和而不同”的精神。我認為，和而不同應(yīng)是文明交往的基本準則。湯因比、布羅代爾等文明史與文明理論研究專家都論述：不同文明間互相學習、借鑒、交融的和平交往，才是人類文明進步史的動因與主流。古今大量歷史事實表明，各類文明的持續(xù)進展都得益于它們和多樣異質(zhì)文明的和平合理交往。湯因比在《歷史研究》中指出，大乘佛教傳入中國和中國傳統(tǒng)文化融合而發(fā)展，并流播遠東社會，是印度文明與古代中國文明成功的和平交往范例。
意識形態(tài)、社會制度、發(fā)展模式的差異不應(yīng)成為人類文明交流的障礙，更不能成為相互對抗的理由。和平與發(fā)展才是人類最根本的共同利益、共同價值所在。倡導(dǎo)合理的跨文化交往，實現(xiàn)文化與文明多樣性中的和諧一致性，以求世界文明的共同進步，尤為重要。
汝信：人類文明史昭示我們，既要承認各個不同文明的存在，又要看到不同文明之間需要有經(jīng)常的對話和交流，乃至相互吸收和交融，才能得到不斷的發(fā)展。文明不是與世隔絕、孤立自在和自我封閉的實體，它需要與外部交往，通過與其他文明的接觸、對話、交流，從外界不斷獲得營養(yǎng)，吸取新的活力，煥發(fā)新的生機，才能發(fā)展壯大。一旦把自己封閉起來，斷絕與其他文明世界的聯(lián)系和往來，就會失去創(chuàng)新和前進的動力，變得保守僵化而走向衰落。歷史上這樣的事例屢見不鮮。因此，世界文明整體的發(fā)展，在很大程度上有賴于不同文明之間保持良性的互動關(guān)系。
不同文明之間的對話交流，首先要注意相互尊重、平等相待，保持各自的主體意識。一方面，不能認為自己的文明天生優(yōu)越而強加于人；另一方面對其他文明也不能全盤照抄照搬，而要根據(jù)自身的需要去借鑒和吸收其他文明中適用于自己的優(yōu)秀成果。歸根到底，不同文明的對話和交流還是為了豐富和發(fā)展自己的文明，彼此取長補短，謀求共贏。正是通過這種對話和交流，人類在歷史上創(chuàng)造的各種偉大文明得以世代傳承，薪火相傳，猶如江河匯入大海，成為人類的共同財富。（蘭琳宗）