5月15日，亞洲文明對話大會在北京隆重開幕。習近平主席出席開幕式并發表主旨演講，呼吁堅持相互尊重、平等相待，美人之美、美美與共，開放包容、互學互鑒，與時俱進、創新發展，共同創造亞洲文明和世界文明的美好未來。大會期間，我們對正在北京參加此次大會的新加坡國立大學東亞研究所所長鄭永年進行了專訪。
“平等才能交流，交流才能互鑒”
問：您現場聆聽了習近平主席在亞洲文明對話大會開幕式上的主旨演講，有什么感受和思考？
鄭永年：理解習近平主席的主旨演講，我認為“多樣、交流、互鑒、發展”這八個字很重要。多樣是顯而易見的事實，亞洲有47個國家，1000多個民族，每一個國家、民族都有各自不同的文明。在亞洲文化嘉年華活動鳥巢現場，光聽不同風格的音樂，看看具有不同地域風格的精彩表演，你就能充分感受到亞洲文明的多樣性、多元性。
多樣就要交流。交流的態度很重要，所以習近平主席強調“文明只有姹紫嫣紅之別，但絕無高低優劣之分”。交流的人心態是平等的，各個民族之間地位是平等的，那才是交流。如果把自己的文明看成高人一等，其他文明是劣等文明、野蠻文明的話，或者把自己的東西強加給別人的話，那怎么叫交流？那還如何交流？
平等才能交流，而交流才能互鑒。那么，互鑒的目的是什么呢？還是要發展、要進步。整個文明就是這樣才不斷向前發展。習近平主席也講了，秉持平等和尊重的態度，摒棄傲慢和偏見，加深對自身文明和其他文明差異性的認知，推動不同文明交流對話、和諧共生。所以，我覺得亞洲文明對話大會確實是文明交流的一個重要平臺。有了這個平臺，大家就可以經常在一起達成一些共識，這對建立一個開放的亞洲命運共同體有非常大的好處。
“通過對話交流找到亞洲文化自信”
問：為什么亞洲各文明之間需要加強對話？中國舉辦亞洲文明對話大會有何重要意義？
鄭永年：首先，“對話”是文明非常本質性的東西，是文明的應有之義。我通過參加這次大會，深切感受到“對話”本來就是文明的起源。你去看古希臘文明，如果沒有像蘇格拉底、柏拉圖等人的對話，哪來的文明？中國沒有春秋戰國時代的百家爭鳴哪有中華文明？印度也一樣，都是互相地交流、爭辯，文明才產生發展起來。所以，對話是文明的起源，也是文明發展的重要動力。文明就像一條河流，你封閉狀態下總有一天要干枯的，不管你原先怎么大。但如果你是開放的，跟其他的河流都是打通的，那么你永遠會生生不息。
其次，對于亞洲來說，亞洲文明對話，我想亞洲各個國家有這種需要已經很多年了。近幾十年來，亞洲是世界上經濟發展最快的地方。然而長期以來，卻沒有西方理論可以很好地解釋我們亞洲現象。同時，我們也還沒有形成以亞洲國家為主體的亞洲秩序。這是很危險的，如果沒有亞洲自己主導的秩序，外來國家、外來勢力很容易對亞洲分而治之。
那么，這種秩序怎么建立？怎么共建亞洲命運共同體？這就需要亞洲國家群策群力，達成共識。共識哪來？需要商量、對話，當然包括很重要的文明對話。
這是因為，文明是更深層次的東西。一個國家的政治經濟，一定要有它的文明性。中國這幾年提“四個自信”，道路自信、理論自信、制度自信、文化自信，文化自信更為重要更為基礎。制度從哪來，還是從文化演變過來。道路如果偏離自己的文化，不就走偏了嗎？理論如果沒有自己的文化根基還叫理論自信嗎？理論是從天上掉下來的嗎？所以文化自信很重要。不符合文明的東西可以從天上掉下來，但是沒有生存能力。很多國家都做過了這種試驗，搬一套全新的制度進來了，但生存不下去。所以任何的政治經濟都要符合它的文明，文明、文化才是持久性的。
這一次亞洲文明對話大會，其實既促進了文明交流，也加深了各個國家對自身文化、文明的認識。大家通過文明交流，找到各自的文化自信，有助于找到適合自己發展的道路，推動本國的進步發展。同時，通過這樣一個平臺在平等的情況下交流對話，相互學習、取長補短，也有助于讓亞洲找到亞洲的共識、亞洲的價值、亞洲的文化自信，建設亞洲主導的亞洲秩序。
“文明對話不是描紅拷貝，要有創新性學習運用”
問：您認為亞洲各個國家之間應該怎么加強對話？
鄭永年：我覺得對話當然有多種形式。實際上文明不是抽象的，文明對話也不是抽象的，更不是描紅拷貝的，別人怎么做我也怎么做。你用刀叉吃飯的不一定非要改成筷子，我們用筷子吃飯的學人家不見得一定改成刀叉，這只是文明的一種表面形式的東西。所以說，文明對話交流要注重看一些精神層面的東西，要有創新性學習運用。習近平主席在主旨演講中講道，歷史上中國文明有幾次大的對話交流融合，像佛教東傳、“伊儒會通”、“西學東漸”、新文化運動、馬克思主義和社會主義思想傳入中國等等，都是在結合本國實際、本國文明的基礎上融會貫通，為我所用。亞洲各個國家也應該這樣，通過文明對話，找到自己的文化自信，結合自己國家的實際，找到適合自己的發展道路，這是最重要的。也只有自信，才能實現自我發展，實現和別人平等對話。
還有一點，亞洲文明之間要對話，亞洲文明同世界文明之間也要加強對話，要有全球視野。這次亞洲文明對話大會，除了邀請亞洲國家，還請了希臘、俄羅斯、拉美等國家的嘉賓，充分體現了這種對話的開放性。亞洲的秩序肯定是開放的秩序。因為亞洲的發展過程，本來就沒有跟世界分開過。西方的發展也同亞洲沒有分開過，希臘總統這次還講他們要向東看、向東方學習。所以，文明交流不是封閉的、不是單向的，要放眼全世界。
“西方個別人炒作‘文明沖突論’是愚蠢做法”
問：您怎么看最近美國一些官員拋出的所謂“文明沖突”“文明較量”的論調？
鄭永年：習近平主席這次主旨演講中，特別指出“各種文明本沒有沖突，只是要有欣賞所有文明之美的眼睛”。確實是這樣，我很贊同。
文明之間哪有沖突，只有利益沖突。某些因為具體利益引起的沖突，不能提高到文明沖突（的層面）。只能說有些政治人物、既得利益集團，利用文明的名義來為自己爭取利益的時候，打著文明的旗號才會發生沖突。從世界范圍、歷史經驗來看，無不如此。像第一、第二次世界大戰，那么大規模的戰爭，都是利益沖突，哪是文明沖突？要知道，很多打仗的國家，他們是同一個上帝、同一個文明、同一個文化。
文明之間只有多樣、不同，沒有沖突。我在新加坡工作，東南亞多少文明，中華文明、基督教文明、佛教文明等等都在那里，大家相處得很好。中國就更是這樣了，中華文明講究和而不同。在中國，有文明產生以后，什么時候產生過文明沖突了，哪一個文明產生沖突了？都是把其他的文明吸收消化進來，和平共處。
“文明沖突論”的背后，其實暗含著文明優越性。我這個民族的文明優于你，我的文明是普世的，大家必須接受。你的文明是劣等的、野蠻的，應該被淘汰，這才會起沖突。如果文明沒有優劣之分，它根本就不存在沖突。
因此，把一些具體利益的沖突上升到文明的沖突，根本沒認清文明之間平等的本質，這種想法是很危險的，只會混淆視聽，解決不了任何問題。所以現在一些西方人炒作“文明沖突論”，我覺得是蠻愚蠢的。（蘭琳宗丨 荊培軒 孫嘉瑋）